Ukraina-Rosja-Polska gdzie to zmierza i do czego jest (komu) potrzebne? Z wewnętrznej sprawy Ukrainy, przerodziło się w problem co najmniej europejski jak nie światowy.
Nadal powtarzam za praktycznie każdą osobą z którą ostatnio rozmawiam na ten temat: nie angażujmy się. Pozostańmy neutralni, dajmy tego znak. Polacy nie chcą być stroną w tym konflikcie.
Co innego pomoc humanitarna i to najlepiej dostarczana wielu stronom: ukraińskiej (cywilnej), nowo-rosyjskiej (cywilnej) i Polakom mieszkającym na Ukrainie.
Czy potrzebne są nam takie opinie jak ta ze strony http://3rm.info brzmiąca „Polska, wasal NATO” (?????? – ?????? ????).
Czytamy: „Na forum agresywnej polityki NATO i co szczególnie widoczne dla obserwatorów, że Polska posiada specjalny status w Alinansie (NATO), a także pełni rolę (być może) głównego inicjatora antyrosyjskiej histerii…” Czytaj dalej Niebezpieczna gra w stronę wciągnięcia w konflikt na Ukrainie…?
Tag: wojna
Bogusław Linda o Powstaniu Warszawskim.
Pomijając język typowy dla Pana Bogusława – dosadny i krwisty, to może właśnie to jest prawda o Powstaniu? Właśnie ta najprawdziwsza?
Max Kolonko mówi jak myśli sporo ludzi co się temu przyglądają…
Co tu mówić dużo. Po prostu trzeba posłuchać.
http://youtu.be/DHcQm9G0YPg?list=UU8O1R2vEjoUFClwowfe_EEA
Ciekawe, że Max może sobie mówić to za oceanem, a u nas nikt się nie pokusi o podobne tezy. Chociaż wydają się one zasadne…i logiczne. Przede wszystkim jednak widać blokowanie informacji.
Jedno jest pewne – stop wojnie na Ukrainie. Tam co dzień giną ludzie. Lepiej niech już się podzielą. Każdy ma prawo do życia. Jeżeli są grupy narodowe na Ukrainie które nie identyfikują się z Ukraińcami, czują się prześladowane – to dlaczego nie mają mieć prawa do samostanowienia? Byleby przestały padać ofiary. Nic nie ma takiej wartości aby musieli ginąć za to ludzie.
Wygodnie jest siedzieć sobie w Brukseli, Warszawie czy gdziekolwiek i mówić, komentować że ci Rosjanie paskudni są.
A tam giną ludzie. Nie umiem tego pojąć ani zrozumieć. Jak tak można, tak na zimno. Tymczasem tam ktoś przeżywa olbrzymi strach chowając się przed pociskami, ginąc od nich.
A tutaj siedzą gadające głowy i gadają…
Ukraińskie wojsko ucieka za granicę do Rosji.
Z około 438 żołnierzy ukraińskich, którzy przeszli przez granicę z Rosją, tylko 180 powróciło na Ukrainę.
Miejmy nadzieję, że z tej dezercji nie zostaną wyciągnięte represje w stosunku do rodzin żołnierzy, którzy mieli zapewne dosyć tego chorego konfliktu i postanowili zostać na terenie Rosji…
Oczywiście źródła w Polsce podają łagodną wersję tej rejterady z uwagami typu:
„Moskwa twierdzi…”
„Kijów odpowiada…”
„Inną wersję wydarzeń podają Ukraińcy…”
To na stronie:
Rosja mówi o masowych ucieczkach ukraińskich żołnierzy
A może warto by było podać wersję rosyjską przetłumaczoną z linkiem do oryginału i wersję ukraińską? I może jeszcze kilka innych wersji? Z jakimś tam krótkim komentarzem – zdroworozsądkowym. Odnoszę wrażenie, że to wojna informacyjna.
Szeroko zakrojona.
Czy tak samo było z zestrzeleniem Boeinga 777? Natrafiłem na wiele różnych sprzecznych ze sobą informacji. Np. wg. jednej z nich zginęła tylko 3 dzieci a nie 80 jak podawano w Polsce… (za kim?).
Powtarzam: wojna trwa. Wszelkie organizacje rządowe i pozarządowe wszystkich krajów UE powinny robić co w ich mocy aby powstrzymać rozlew krwi. Nie wspierać jakiejkolwiek ze stron.
Link do jednej z wersji: ?????? ??????? ?????? ? ??? 438 ?????????? ??????? ??????? ? ??
„To nie pierwszy raz kiedy żołnierze ukraińscy przechodzą na stronę rosyjskiej federacji…”
(na stronie można też czytać w języku angielskim: English ).
Piotr Szelągowski
Z ostatniej chwili: poddało się 702 żołnierzy ukraińskich jak donosi portal tvzvezda.ru
702 ????? ?????????? ????? ??????? ? ???? ? ????????? ? ???4 ??????? 2014, 22:07
? ????????? ??????? ? ???? 702 ???????? ?? ?????????? ?????. ?? ???? ?? ??????? ?? ?????? ?? ?????????? ????? ???????? ???????? ?????????? ???????? ????????? ????????????. |
Polecane: Ługańsk odcięty od świata. Trwa okrążenie przez siły ukraińskie.
Polskie MIG-29 ?podrywają się? w reakcji na przelot rosyjskich samolotów. Czy to dobrze?
Ługańsk odcięty od świata. Trwa okrążenie przez siły ukraińskie.
Oświadczenie Mera Ługańska Serhija Krawczenko, który informuje, że miasto jest izolowane (okrążone), nie ma prądu, wody, paliwa ani gazu. Nie działają telefony niektórych sieci komórkowych ani internet…
Czy oznacza to, że znów zaczyna sprawdzać się czarny scenariusz o którym pisałem, o stanie oblężenia miast. Opis jak przetrwać – opowiedziany przez Bośniaka:
„?mam 4 rodzaje broni, i do każdego z nich jest 2000 sztuk amunicji (8 tys razem). Zabezpieczone mieszkanie, zapasy na 6 miesięcy, dodatkową kryjówkę z podobnym zaopatrzeniem dom i ogród, 5 km. od mieszkania.
Nie chcę czuć się nikim, kiedy w mediach wszyscy mówią, że jest dobrze, a za chwilę wszystko runie.
Musisz wiedzieć, że samemu nie dasz rady, widziałem to wiele razy, bez względu na to jak uzbrojony?zginiesz.
Jak chcesz przetrwać? Jak przez okradanie to wystarczy że będziesz bardzo dobrze uzbrojony.
Ja mam Glocka. Ale to niepopularna amunicja dlatego mam dwie TT-tki. I chociaż nie lubię to też kałasznikowa. Bo u wszystkich jest?
Musisz umieć przemyć rany, nawet postrzałowe. Nie licz na szpital, a i tak miałbyś góra 30 % szans na przeżycie. Bardzo ważne antybiotyki. I duży problem z zatruciami. Odwodnienie. Szczególnie niebezpieczne dla dzieci. Biegunka zabija je w kilka dni. Dodatkowo musisz być zaopatrzony w jednorazowe opakowania, worki na śmieci, taśmę klejącą. I alkohol; najlepiej whisky, jakakolwiek, dobra jest do wymiany (poza odkażaniem).
Prąd, energia? Można mieć generator, ale drogi, robi hałas, lepiej mieć 1000 zapalniczek. Niedrogie. Mało miejsca zajmują. Idealne do wymiany.”
To z porad.
A jak było?
„Z opuszczonych domów zdemontowano wszystkie drewniane elementy, spalono je by się ogrzać. Walczono z gangami. W ogrodach przydomowych hodowano warzywa. Ludzie zaczęli umierać, głównie z uwagi na picie skażonej wody.
Wystawiano patrole po 5 osób. Nie poruszano się samochodami, tylko nocą, przemieszczano się w ściśle określonym celu.
Nie chodzono ulicami. Przemieszczano się w ruinach. Obawa była przed gangami, które liczyły od 10-15 osób do 50. Byli też i zwykli pojedynczy ludzie. Tacy jak ty czy ja. Normalni. Oni też mordowali i kradli. Nie było ?bohaterów? czy ?czarnych charakterów?. Byłeś gotowy na wszystko?
Liczyły się umiejętności, naprawienie butów, budowa oświetlenia. Zorganizowanie opału. To był powrót do epoki kamienia łupanego. Spaliliśmy wszystko co się dało, aby móc gotować jedzenie. Zapalniczki były na wagę złota?.”
Całość na: Tak może być i na Ukrainie szykujcie się do wojny
TO samo obecnie w Ługańsku: Sytuacja w Ługańsku jest krytyczna
Wojna…
Mapy ilustrujące konflikt zbrojny na Ukrainie.
Podesłane na maila. Na stronie można obejrzeć mapy (aktualizowane) dotyczące starć zbrojnych na terenie Doniecka- Ługańska.
Dla interesujących się tematem dokładniejszego śledzenia tych wydarzeń wojennych, strona powinna być pomocna.
????? ?????? ???????? ?? ?????????? ??? ? ???
Informacje dotyczące Zakarpacia: Zakarpacie na krawędzi powstania
Doniesienia z frontu (28.07.2014):
Siłami ukraińskimi dowodzi lider Prawego Sektora Dimitrij Jarosz: ? ?????? ????????? ????? ???????????? ???????????? ???
Jak widać konflikt zbrojny trwa i nic nie wskazuje aby się zakończył…
Gdzie UE i rozjemcy ONZ? Dlaczego brak jakichkolwiek działań w zakresie wygaszenia działań zbrojnych ze strony tych organizacji?
Ciągle giną niewinni ludzie. Cywile. Jeżeli podział Ukrainy zapewni pokój i brak ofiar, coraz więcej osób z którymi rozmawiam zgadza się na takie rozwiązanie (w tym też i Ukraińców z terenu zachodniej Ukrainy).
Wojna to zło. Wojna to nieszczęścia ludzkie. Dlaczego społeczność międzynarodowa nie czyni zdecydowanych kroków aby doprowadzić do zakończenia konfliktu?
Losy polskie – na wielu frontach wojennych…
Przeczytałem dziś ciekawy materiał o Polaku, pilocie walczącym w barwach … lotnictwa Armii Cesarstwa Niemieckiego.
Zestrzeliwał francuskie i angielskie samoloty.
Później w 1918 roku (konkretnie od grudnia), szkolił w Wojskowej Szkole Lotniczej w Warszawie. Potem służył na poznańskiej Ławicy szkoląc kadry powstańcze. Brał udział w walkach na froncie polsko-ukraińskim, latając samolotami bombowo-rozpoznawczymi. Zginął w 1919 roku we Lwowie Czytaj dalej Losy polskie – na wielu frontach wojennych…
Telefon – Donieck dziś; odcięty batalion gwardii narodowej przez separatystów.
Ponoć w odciętym batalionie znajduje się Dmytro Jarosz. Separatyści obiecują że nikt nie ujdzie żywy…
Postaram się wkrótce zweryfikować tą informację (telefoniczną), którą otrzymałem paręnaście minut temu.
Jedno jest pewne; informacje, które opisuję od kilku miesięcy wyraźnie wskazują na eskalację konfliktu zbrojnego- wojny domowej na Ukrainie. Piszę o tym od tych paru miesięcy otwartym tekstem. Giną niewinni cywile w imię interesów globalnych potęg.
Nie przepadam za Rosją (w sensie post-komunistycznych wpływów, nie mówię tutaj o zwykłych prostych ludziach tak samo doświadczonych przez życie jak i nasi rodacy), jednak gdyby na przykład Hawajach doszło do podobnej sytuacji, jak na Ukrainie (a więc strefa bezpośrednich wpływów USA), sprawa byłaby pewnie potraktowana bardzo radykalnie.
Pamiętamy Zatokę Świń.
Dlatego też nie dziwię się, że Rosja robi co może aby udaremnić wpływy obce u swoich granic. My robilibyśmy tak samo. O ile bylibyśmy państwem niezależnie działającym i dbającym o dobrze pojęty własny interes.
Wczorajsze podanie się do dymisji rządu Jaceniuka zostało skomentowane przez kolegę: „…może maczał palce ktoś z nich w upadku samolotu pasażerskiego i ktoś teraz tym szafuje?”
Kto wie…
Jedno jest pewne:
Powinniśmy trzymać się z dala jako kraj, naród od całej tej śmierdzącej sytuacji. Pomoc charytatywna jak najbardziej – zwykłym ludziom, cywilom, różnych narodowości, jednak opowiadanie się po którejkolwiek ze stron to poważny błąd polityczny.
TO widzą wszyscy moi rozmówcy, od sprzątaczki, handlowca, po prezesa firmy, czy prawnika, kiedy prywatnie o tym rozmawiamy.
Każdy chce spokoju i pokoju, nie wojny i zaangażowania w konflikt nie nasz, dosyć już pozycji „Chrystusa narodów”.
Tym bardziej że coraz wyraźniej widać, że konflikt ten mógł być sztucznie wywołany przez siły anty-rosyjskie, które chciały doprowadzić z uwagi na geopolitykę globalną, do przejścia Ukrainy na stronę (jak by tego nie pojmować) Zachodu, ze strefy wpływów Rosji.
Warto za to nam ginąć?
P.Sz.
Ukraińskie władze przeprowadzają czystki etniczne – inne spojrzenie niż media głównego nurtu…
Informacja z maila, którą dodaję niekoniecznie jako mój punkt widzenia, pełnię tutaj rolę buforu – osoby, która przedstawia też i inne punkty widzenia – co podkreślam nie oznacza identyfikacji z nimi. Stwierdzenie to nie oznacza też i przeciwieństwa. Zauważając, że na mainstreamie raczej nie można doszukać się tego typu informacji po prostu je upowszechniam szerzej.
Oto tekst w którym osoba z poza (nie Ukrainiec i nie Rosjanin) zupełnie inny punkt widzenia niż ten do jakiego nas się przyzwyczaja…: Czytaj dalej Ukraińskie władze przeprowadzają czystki etniczne – inne spojrzenie niż media głównego nurtu…
Straty wojsk ukraińskich – zestrzelony IŁ-76 i inne samoloty i śmigłowce.
Jak podaje xportal: 40 spadochroniarzy Kijowa i 9 członków załogi zginęło na pokładzie tego samolotu. Zestrzelony też jeden SU-24, który bombardował miasto Gorłówka.
W bitwie pod miejscowością Śnieżnoje (12-go czerwca), strona ukraińska straciła jeden MI-24.
I na koniec doniesienie drwiące z gotowości armii ukraińskiej i jej siły bojowej pt.: „Zostało do zestrzelenia wszystkiego dziesięć śmigłowców”. Dwa zdjęcia zestrzelonych śmigłowców.
Źródła:
???????? ????? ????? 10 ??????????!
Spadają samoloty
??????????? ??? ?? ????-??????: ????????? ?????? ?????????
Ukraińscy żołnierze nie chcą walczyć:
http://youtu.be/bDkASKEwnuo
http://www.youtube.com/watch?v=a92Z9CsFVq0
Radzę szybko oglądać ponieważ niektóre filmy są usuwane (http://www.youtube.com/watch?v=a92Z9CsFVq0 – jak na przykład ten).

